ETAT DU MARCHE (15 janvier 1456) => QUE FAIRE?

MARCHE DE CLERMONT (15 janvier 1456)
Maire Donatien_99 / fin du 2nd mandat

Monsieur le maire, en l'absence notamment de réponse aux questions posées sur la situation économique du marché du fruit, je me permets de reprendre ci-après la situation de notre marché à quelques jours de la fin des élections afin de nous permettre de mieux évaluer la situation et de préparer l'avenir.

FILIERE BLE/FARINE/PAIN

1) BLE

sacs de blé 15,05 16
sacs de blé 14,85 15
sacs de blé 14,35 9
sacs de blé 14,30 6
sacs de blé 14,10 7
sacs de blé 14,05 8
sacs de blé 14,00 152
sacs de blé 13,80 5
sacs de blé 13,75 8
sacs de blé 13,50 9

2) FARINE

sacs de farine 16,00 44
sacs de farine 15,50 50
sacs de farine 15,25 10

3) PAIN

miches de pain 7,05 1
miches de pain 6,80 14
miches de pain 6,75 136
miches de pain 6,70 17
miches de pain 6,60 74
miches de pain 6,55 88
miches de pain 6,50 43
miches de pain 6,45 55
miches de pain 6,40 21

FILIERE PEAUX/LAINE/VETEMENTS

1) PEAUX

peaux 25,25 1
peaux 15,00 123

2) LAINE

Pas de laine à la vente

3) VETEMENTS

chapeaux 60,00 4
chapeaux 59,00 2
chapeaux 58,00 1
chapeaux 57,70 1
chapeaux 52,00 1
chapeaux 51,00 1

paires de chausses 36,15 2
paires de chausses 33,20 2
paires de chausses 32,00 3
paires de chausses 31,90 2
paires de chausses 31,75 2
paires de chausses 30,00 7
paires de chausses 29,25 4
paires de chausses 29,00 7
paires de chausses 25,00 1
paires de chausses 20,00 3

ceintures 48,20 1
ceintures 48,00 2
ceintures 42,00 2
ceintures 40,00 1
ceintures 39,00 1

boucliers 65,10 1

chemises pour femme 120,00 1

chemises pour homme 125,00 1
chemises pour homme 119,40 1

bas pour femme 50,00 1
bas pour femme 49,95 1

FILIERE VIANDE

1) VACHE

quintaux de carcasses de vache 36,00 1
quintaux de carcasses de vache 35,90 1
quintaux de carcasses de vache 32,00 3
quintaux de carcasses de vache 31,00 1

2) COCHON

demi-quintaux de carcasses de cochon 16,30 5
demi-quintaux de carcasses de cochon 16,20 1
demi-quintaux de carcasses de cochon 16,00 1
demi-quintaux de carcasses de cochon 15,50 11
demi-quintaux de carcasses de cochon 15,40 3

3) VIANDE

morceaux de viande 19,05 2
morceaux de viande 19,00 6
morceaux de viande 18,35 4
morceaux de viande 18,00 4
morceaux de viande 17,95 5
morceaux de viande 17,90 10
morceaux de viande 17,85 10
morceaux de viande 17,80 9
morceaux de viande 17,35 9
morceaux de viande 17,00 6

AUTRES SOURCES DE NOURRITURE

1) LAIT

bouteilles de lait 12,00 6
bouteilles de lait 11,95 6
bouteilles de lait 11,00 5
bouteilles de lait 11,20 2
bouteilles de lait 10,80 4
bouteilles de lait 10,50 15
bouteilles de lait 10,40 10
bouteilles de lait 10,35 6

2) FRUITS

fruits 15,00 50
fruits 14,00 44
fruits 13,00 20
fruits 12,00 47
fruits 11,50 8
fruits 11,00 9
fruits 10,90 1
fruits 10,70 3
fruits 10,50 1
fruits 10,40 2
fruits 10,10 3
fruits 10,00 13
fruits 9,95 2

3) LEGUMES

légumes 11,00 2
légumes 10,90 3
légumes 10,50 7
légumes 10,40 2
légumes 10,00 8

4) MAIS

sacs de maïs 5,00 10
sacs de maïs 4,00 3
sacs de maïs 3,60 13
sacs de maïs 3,55 49
sacs de maïs 3,45 4
sacs de maïs 3,40 19
sacs de maïs 3,35 6

FORGERON ET CHARPENTIER

1) FER

Pas de fer à la vente

2) BOIS

stères de bois 9,80 12
stères de bois 5,00 14
stères de bois 4,50 9
stères de bois 4,15 80

3) DIVERS

seaux non cerclés 39,50 1
seaux non cerclés 39,00 1
seaux non cerclés 28,00 1

Pas de seaux à la vente

Pas de couteaux à la vente

manches 10,00 2

petites échelles 25,00 1
petites échelles 22,00 1
petites échelles 20,00 2

grandes échelles 70,00 2


Cet état des lieux effectué, il me paraît sain d'exposer maintenant nos commentaires et suggestions de manière constructive et dans l'unique intérêt de notre communauté. Je ne souhaite pas lancer ici de polémique, mais simplement faire en sorte que filière par filière nous identifions les problèmes et tentions de les résoudre tous ensemble.

bonjours a tous ben pour moi ma farine je la vend a 15 ecus maxi et elle est de tres bonne qualite alors les chiffres sont quelques peu erronés sans pour cela te vexer mata

Vous ne me vexerez jamais Percu.^^

Ces chiffres ont été pris ce matin sur le marché du village. Je les ai retraité avec tout le soin possible et sans aucune modification pour les ordonner par ordre décroissant et par rubrique.

Pour ce qui est de la farine, je viens de refaire un tour et j'ai le résultat suivant:

sacs de farine 16,00 44
sacs de farine 15,50 60
sacs de farine 15,30 12

Je ne vois pas votre farine Percu et c'est vraiment dommage, mais peut être que vous la vendez de gré à gré (à un boulanger par exemple, je crois même savoir qui c'est^^).

Ce que je tiens à mettre en exergue c'est le fait que beaucoup de marchandises n'ont aucune chance d'être vendues. Ces marchandises semblent perdues pour tout le monde et nous devrions sans doute chercher à contacter les vendeurs pour les inciter à baisser leurs prix ou à vendre à la mairie au prix de la revente sur le marché ducal (notamment pour le blé et les fruits). D'autres filières manquent également de matière première en vente libre (tisserands et forgerons), ce qui est particulièrement génant pour les forgerons et donc pour les éleveurs.

Il y a des points positifs, toutefois, le bois (une denrée d'importation) est disponible (mais pas le poisson ...) et certains bouchers proposent la viande à un prix très raisonnable (17 écus).

Une fois les élections passées, nous pourrons - tous ensemble - envisager des solutions concrètes pour relancer les filières afin de limiter les hausses de prix et tenter d'éliminer les surplus. Les efforts faits actuellement sur le pain montrent à quel point une politique volontariste de quelques producteurs dévoués à leur ville peut donner des résultats rapides et satisfaisants. Je salue ces efforts (et donc les votres Percu).

Travaillons tous ensemble,
pour le bien de Clermont!

Pour se qui conserne le metier de tisserand, il s'avere que bon nombre d'eleveur de moutons choisissent la voie du vetement et s'autofinance pour se qui est de la matiere premiere. Sachant de plus que peu d'entre eux se manifestent pour en demander, cela conforte qu'il n'y a pas de probleme à ne voir aucunes pelotes en vente. Je trouve ça choquant.

Maintenant autre point, pour le poisson, ce n'est pas une importance capitale d'en avoir car cela vient des produits d'importations, donc le poissons n'est pas a un prix defiant toutes concurences. De plus pour les memes caracteristiques, il existe la bouteille de lait tout aussi important pour notre marché et nos eleveurs...

les sacs de farine a 15,30 je les ai tous acheté ^^ (a Eigweit)

je ferai ainsi du pain a 6,40 ou quelque chose comme ca !

Avec de la farine a 15.30, du bois à 4.15 et un salaire de 20ecus cela donne du pain a 6.35 tout rond ^^

moi ce ke je trouve genant c'est toutes ces paires de chausses sur le marché!!!

Bien ça c'est pour ecouler le surplus de peaux qui ne se vend pas comme matiere premiere. Donc c'est pour ça que les chausses bouclier ceinture etc... remplissent le marché. Mais se probleme est deja connu par les hauts dirigents...

Je suis d'accord avec vous. Qu'attendons-nous du marché clermontois?

1) ... qu'il propose les produits dont nous avons besoin à des prix raisonnables.

De ce point de vue, la situation n'est pas catastrophique. Le pain est de retour à 6.5 écus, les fruits et légumes tournent autour de 10 écus le matin, le lait frise la barre des 10 écus ... Le seul vrai problème que je vois, c'est l'absence de seaux et de couteaux pour les éleveurs. Cette pénurie ne semble toutefois pas trop affecter nos bouchers, qui vendent très souvent à 17 écus (j'en connais au moins deux qui le font de manière continue). Je les remercie grandement pour ce prix. Pour la laine, il suffit de se débrouiller auprès de ceux qui ont des champs mais qui ne tissent pas (j'arrive à m'approvisionner à 12 sans trop de difficultés).

2) ... qu'il permette au vendeur de trouver rapidement un acheteur.

Ici je trouve que certains vendeurs n'ont aucune chance de trouver un acheteur. Beaucoup de produits sont vendus à un niveau tel, que l'achat n'est pas rationnel. Ce problème est moins crucial pour Clermont, mais c'est tout de même génant de voir autant de produits sans acquéreur. Comment pouvons-nous inciter ces vendeurs à remettre leurs produits sur le marché, mais à un prix plus rationnel? J'aimerai bien que le duché arrive à récupérer tous ces fruits et ce blé qui pourissent sur les étalages.

Bien je l'avais fait deja pour le pain, je peux bien le faire pour le blé.
J'explique: je peux racheter le blé qui est a un prix deresonnable et le revendre a un prix moindre. Cela aura donc plusieurs concequences:

- Celle de remettre le marché comme il se doit a des prix "rationnel"
- Celle de connaitre le vendeur du produit et donc de lui donner un petit conseil voir un avertissement si le prix est bien trop elevé.

Je vous offre se service en bon volontaire et je commence des maintenant.

Première action:

Citation :

16-01-2008 12:00 : Vous avez acheté à Captaing 10 sacs de blé pour 15,05 écus.
16-01-2008 12:00 : Vous avez acheté à Captaing 6 sacs de blé pour 15,05 écus.
16-01-2008 12:00 : Vous avez acheté à Captaing 5 sacs de blé pour 14,85 écus.
16-01-2008 12:00 : Vous avez acheté à Captaing 10 sacs de blé pour 14,85 écus.

Je revends le blé à 13.50 et je fais attention a qui le rachette...

Excellent!!! Mille mercis pour cette très noble action.

Quand dame Inca est passée à Clermont, elle nous a dit que le duché pourrait être intéressé par ce blé et l'acheter à un prix plus élévé que le prix habituel (13.5 au lieu de 13 de mémoire). Il serait peut-être envisageable de discuter avec les acheteurs du duché pour négocier un contrat d'achat global auprès de celui ou de ceux qui vendent à 14 écus ou plus.

PS: Attention, Mandra va bientôt revenir à Clermont... il va falloir planquer le pain et la viande bon marché.

J'ai peut etre une solution pour baisser les prix elevé de certains produits, mais il me faudrai une liste de volontaire.

Je m'explique:

Nous ferons une action similaire a celle que je viens de faire, sauf que la il n'y aurai pas que moi, mais plus de volontaires.

Exemple:
Moi j'achete un produit à 15ecus, que je vendrai à 14 ecus à un autre volontaire, qui lui le vendra à 13 ecus à un autre volontaire jusqu'a arriver à un prix rationnel et surtout moins elevé.
De plus, dans cette action, chacun ne perdrai que quelques petits ecus qui aurai pu etre utilisés pour payer une tournée en taverne donc autant dire pas grand chose. Se serai un acte volontaire de civisme qui pourai aider le marché.
Biensur cela n'avantagera pas les hauts prix qui pourai prevoir des sanctions pour le vendeur biensur.

Alors mon idée est elle concretisable??

Je veux bien y participer, mais il faudra focaliser notre action sur les marchés où cela est nécessaire (blé ou fruits je pense).

A titre personnel, je suis tout de même un peu scandalisé. Bien sûr, il ne faut pas faire d'attaques nominatives, mais votre action permet d'identifer un vendeur qui, loin d'être dans le besoin, "bombe" le marché de produits vendus à un prix très élevé alors qu'il servirait beaucoup plus la Communauté en les vendant au prix de rachat du duché.

Afin de ne pas inciter à ce type de comportement, il me semble que nous devrions dans un premier temps contacter ces vendeurs afin de voir s'ils n'accepteraient pas d'adopter un comportement un peu plus responsable en diminuant le prix de leurs produits.

Biensur, je l'ai deja fais avec celui a qui j'ai achete le blé. Je ne veux en aucun cas tapper sur les doigts, mais plutot avertir en premier lieu puis sanctionner en cas de recidive.

Alors il faudrai pour moi que le maire futur cree une police de marché qui ferai des rachats comme moi je le fais et denoncerai les abus...

Mais pour cela il faudrai qu'une grille de prix soit annoncé...

Et bien... je viens de faire même avec les fruits. Ces quatre fruits doivent venir de mon pays vu les prix pratiqués. Ah le délice des fruits exotiques.

Citation :

16-01-2008 15:40 : Vous avez acheté à Fermiere 1 fruit pour 12,00 écus.
16-01-2008 15:40 : Vous avez acheté à Fermiere 1 fruit pour 15,00 écus.
16-01-2008 15:40 : Vous avez acheté à Fermiere 1 fruit pour 14,00 écus.
16-01-2008 15:40 : Vous avez acheté à Fermiere 1 fruit pour 13,00 écus.

Je revends à 10 pour faire goûter, profitez-en.^^

Je suis d'accord qu'au niveau 3 on doit s'ennuyer un peu, mais tout de même à partir d'un certain montant accumuler les écus n'est pas si important que cela. Si?

Bien non se n'est pas important, mais combien de personne peuvent en dire autant.
Nous sommes tres rares comme toi et moi à faire des actions a pertes de benefices.

J'aimerai bien que l'on soit suivit... Pour le bien de tous.

Je joins ici, un modèle de lettre que nous pourrions utiliser pour contacter les différents vendeurs qui pratiquent des prix "élevés". Notons que je sais pertinement que les prix sont libres, mais je me limite ici à faire appel à la fibre "citoyenne" du vendeur.

Citation :

Bonjour ma dame [OU messire],

Je me permets humblement de vous écrire pour voir si vous accepteriez de reprendre les différents [PRODUITS] que vous vendez actuellement sur le marché de Clermont à [PRIX PRATIQUES] pour les revendre à un prix plus proche des prix susceptibles de vous être proposés par un acheteur(soit [PRIX RACHAT DUCAL] écus si vous souhaitez que la mairie vous les reprennent ou plutôt [PRIX MAX RECOMMANDE] si vous souhaitez les écouler petit à petit).

Je suis d'accord avec vous que si vous vendez à [PRIX RACHAT DUCAL] et que la mairie ne rachete pas rapidement il risque d'y avoir trop des [PRODUITS] sur le marché pour permettre aux autres vendeurs d'écouler les leurs. [NOTE: j'ai mis cela parce que le vendeur en question doit avoir un Charisme de 255 et passe donc en premier sur les ordres d'achat]

En tout état de cause, j'espère que nous pourrions pour le bien de la ville trouver un accord susceptible de faire plaisir à toutes les parties en cause: vous-même en tant que vendeurs, la mairie et par delà le duché, ainsi que les habitants de cette ville.

N'hésitez pas à me contacter par message ou sur la halle non officielle de Clermont si vous souhaitez nous aider à améliorer la situation du marché de Clermont.

En vous remerciant sincèrement pour votre attention,

[SIGNATAIRE],
un [OU UNE] habitant[E] de Clermont au service de sa ville

Oui mais attention il faut faire gaffe à qui on revend les produits. Que se ne soit pas pour qu'il y ai speculation ou autre ... et de mettre le nom des acheteurs aussi pour une meilleure clarete ...

et bien les amis vous etes de vrais mecenes et cele vous honorent pour ma farine mata c'est vrai que j'ai revendu immediatement ce"st surement pour ca que tu ne l'a pas vu je tiens a vous feliciter de votre participation aux problemes de clermont vous etes des nobles mes amis :cheers:

Je trouve ce que vous faite fort honorable, mais cela est bien sure mon avis personel, que cette action peut avoir pour consequence une hausse des prix! Je m'explique, tous le monde n'a pas le sens du civisme aussi dévolmoppé que vus, mais il auront celuid es affaire bioen plus developpé, donc au courent de vos bonne action, il peu vendre ses blé assé chère, sachant que vous le rachetez pour le revendre...
Donc a mon avis il faudrait faire en sorte d'augmenter les petit prix pour que les vendeur ne voyant pas d'cheteur potentil vendent moin chère! Et si il ne veulent pas ; et bien tans pis! Pusi je ne pense pas que nous somme en penurie pour racler le moindre sac de blè, de farine ou autre!

Pour les fruits, legume, lait ; la mairie rachette ceux à 10 ecus pour les revendre à l'exterieur... Et leurs prix ne sont pas exorbitant!

Pour le poisson, la mairie en achete de tans à autre, mais il est moin rentable que le lait!

Pour la viande, le prix est raisonable et la mairie en vend à 16 ecus en taverne:

Pour ce qui est de mandragore, je vais eseiller de le calmer et de voir si je peu pas faire qqch!

Et une grille de prix est en cration, par mes soin!

Je crois avoir repondu a tous...

Alors tu n'as pas bien lu se que je disais, car je prevois des sanctions aussi pour les abus! Je ne crois pas qu'une personne aimerai avoir une sanction au detriments de quelques ecus de plus...

Biensur il faudrait trouver une sanction a donner, mais la dessus j'ai plein d'idées ^^.

Mais pour qu'il y ait sanctions il faudrai au plus vite une grille de prix...

En cas d'aide je suis ton homme Messire le Maire ^^

Puis je rajouterai, que ceux qui mettent en vente tous les produits a prix demesures se foutent de vendre dans l'instant. Ils laissent pourrir leurs marchandises donnant ainsi des idées d'augmentations de prix pour d'autres, et c'est comme ça que l'on a vu grimper les prix du fruits pendant une periode, ceci est biensur un exemple parmis un nombre concequent d'exemple.

Je suis d'accord le suivi du marché de manière quotidienne est assez passionnant. Aujourd'hui, par exemple, nous avons 3 couteaux en vente (1 est déjà parti).

Messire le maire, notre problème, comme vous le voyez est de faire en sorte que nos amis qui pratiquent des prix exorbitants (par exemple pour les fruits, 12, 13, 14 et 15 écus) acceptent de remettre en vente ces produits à des niveaux intéressants.

Citation :

17-01-2008 10:00 : Vous avez acheté à Fermiere 8 fruits pour 11,50 écus.

Je viens de vider la ligne 11,50 du marché des fruits. J'ai également acheté tout ce qui est entre 10.5 et 11. Je vais revendre à 10.5 et défendre cette limite supérieure pendant quelques jours. J'ai aussi repris tout ce qui est compris entre 10.1 et 10.5 pour le placer à 10. Ce faisant, j'espère marquer une rupture entre ce qui est à 10.5 écus et en dessous (prix raisonnable) et ce qui est à 12 écus et au dessus (prix exorbitant).

Nouvelle situation du fruit (16 janvier 1456)

Citation :

fruits 15,00 49
fruits 14,00 43
fruits 13,00 19
fruits 12,00 40

fruits 10,50 19 (<= prix barrage)

fruits 10,00 4 (<= prix rachat par la mairie)

[NOTE: Mister_j a fait exactement pareil avec le marché du blé :cheers: ]

Ainsi, petit à petit, certains produits présents sur notre marché redescendront à un niveau acceptable (catégorie par catégorie) ou continueront de pourrir. J'espère qu'à terme notre marché deviendra aussi beau et motivant que celui des autres villes de Champagne (je pense à Varennes en particulier).

Un tel objectif ne pourra, toutefois, être atteint que si certaines filières se structurent un peu mieux qu'actuellement. Je pense, en particulier, à la filière tisserand que je vais abandonner dans quelques jours à mon plus grand regret. Plutôt que de procéder par commande, chacun produit comme il l'entend. Cela donne des situations hallucinantes comme pour les chausses et les ceintures.

Je me demandais si nous ne pourrions pas inciter ceux qui veulent des vêtements à déposer commande auprès d'un représentant de cette filière, lequel attribuerait la commande au tour de rôle parmi les tisserands disponibles et prêts à assurer cette commande?

Premier point positif, le prix minimum du blé atteind maintenant 13.45.

Sinon Mata pour le metier de tisserand, cela serai difficile de repartir les commandes car entre une tisserand possedant des moutons et un sans ... se serai toujours le meme qui obtiendrai le marché.
De plus, laissons je pense choisir le peuple pour ceci, c'est le meilleur moyen de faire de la concurence et de faire qu'un tisserand soit actif a la publicite de son echoppe pour une meilleure renomée.

PS:

Citation :

17-01-2008 02:50 : Vous avez vendu à Maxximux2000 10 sacs de blé pour 13,50 écus.
17-01-2008 02:50 : Vous avez vendu à Maxximux2000 7 sacs de blé pour 13,50 écus.

Pour le tissage, je ne suis pas compétitif. C'est certainement parce que les techniques que j'utilise sont trop artisanales et nécessitent trop de temps (et pourtant, j'arrivais parfois à avoir de la laine à 11 écus ou des peaux à très bas prix). Le problème de ce métier, c'est que les revenus sont vraiment irréguliers. Les chemises ou braies restent longtemps sur le marché et il est très difficile de planifier ses rentrées d'argent. Quelque chose me dit que je vais devenir boulanger. La Fisc a besoin de réserves de pain et cela permettra d'écouler encore plus de blé et de farine. Si en plus, je peux être le plus heureux des hommes auprès de mon fournisseur, alors que demander d'autre?

Bien je suis desole, la filliere tisserande est indefendable et les problemes bien connus depuis meme ma naissance mais ne sont pas encore reglé.
Pour la peau deja d'une, les boucliers furent créés mais en gros les vetements s'achetent qu'une fois et on en parle plus.
Je dis bien que feront nous si tout clermont possede des vetements? vous allez me dire bien se ne sera jamais le cas, bien si c'est possible, et se jour la je me verai devoir moi aussi mettre la clé sous la porte.

A quand les vetements usable?? a quand les chausses perdant leures semelles?? Se ne sera pas encore pour demain ^^.

Proposition d'une grille de prix mini/maxi pour les fillieres tisserand et berger:


Peaux: 15 à 16ecus
Pelote: 11 à 13ecus

Chapeau: 50 à 60ecus
Chemise: 108 à 120ecus
Braies: 64 à 75ecus
Bas: 42 à 51ecus
Chausses: 20 à 30ecus
Ceinture: 35 à 45ecus
Mantel: 245 à 305ecus
Houppelande: 233 à 299ecus
Bouclier: 40 à 75ecus

Alors que pensez vous de cette grille, sachant que le salaire minimum est toujours de 20ecus sauf pour les chausses, qui sont un moyen de vendre ses peaux ...

Je tiens a féliciter Messire le Maire pour le rachat de mes sacs de blé.

Citation :

17-01-2008 19:20 : Vous avez vendu à la mairie 3 sacs de blé pour 13,50 écus.
17-01-2008 19:20 : Vous avez vendu à la mairie 10 sacs de blé pour 13,50 écus.

Alors je vosu arrete juste sur un point c'est que le marché et un marché libre, par ce fait les prix le sont aussi, c'est donc au bon vouloir du vendeur de vendre à perte ou a profit exorbitant! Mais aucune sanction ne peut être envisagé!

Mais la liste des prix que je vais bientôt vous transmettre permettra une vente assuré, vu que la mairie rachetera tous pour se prix ( sauf ce qui n'est pas exportable du style vetement à base de peaux...)